1： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ 2012/02/22(水) 16:56:59.36 ID:???0
南京事件への政府認識 村山談話から変化なし
藤村修官房長官は南京大虐殺について、22日、政府の認識として1995年8月15日に当時の村山富市総理が戦後50年の節目にあたって発表した「村山談話以来、政府の姿勢は何も変わっていない」と南京事件を含めそうした事実のあったことを政府として認めるとともに、反省をし、戦争は二度と繰り返さず平和国家としての道を歩んでいく決意であるとの認識を示した。
河村たかし名古屋市長が名古屋市を訪問した姉妹都市提携先の中国・江蘇省南京市政府代表団と会談の際に「南京事件はなかったのではないか」と発言したことから、南京市が行政当局との交流を当面中止する措置をとるとしたことに対し、政府としての認識と対応を記者団から聞かれて答えた。
藤村官房長官は「名古屋市と南京市との間で適切に解決されていくべき問題」とし、姉妹都市という関係からも、両市レベルでの関係修復を見守る姿勢をみせた。
政府として現在も見解を同じくしているという村山談話では「わが国は遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました」とし「私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます」と南京大虐殺などについて間接的な表現ながら、これを反省し、過去の旧日本軍による行為を謝罪した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0222&f=politics_0222_016.shtml
5： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 16:58:16.76ID:iqHNsmC00
前線の背後から銃を撃つというのはこの事だな
南京事件への政府認識 村山談話から変化なし
藤村修官房長官は南京大虐殺について、22日、政府の認識として1995年8月15日に当時の村山富市総理が戦後50年の節目にあたって発表した「村山談話以来、政府の姿勢は何も変わっていない」と南京事件を含めそうした事実のあったことを政府として認めるとともに、反省をし、戦争は二度と繰り返さず平和国家としての道を歩んでいく決意であるとの認識を示した。
河村たかし名古屋市長が名古屋市を訪問した姉妹都市提携先の中国・江蘇省南京市政府代表団と会談の際に「南京事件はなかったのではないか」と発言したことから、南京市が行政当局との交流を当面中止する措置をとるとしたことに対し、政府としての認識と対応を記者団から聞かれて答えた。
藤村官房長官は「名古屋市と南京市との間で適切に解決されていくべき問題」とし、姉妹都市という関係からも、両市レベルでの関係修復を見守る姿勢をみせた。
政府として現在も見解を同じくしているという村山談話では「わが国は遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました」とし「私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます」と南京大虐殺などについて間接的な表現ながら、これを反省し、過去の旧日本軍による行為を謝罪した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0222&f=politics_0222_016.shtml
5： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 16:58:16.76ID:iqHNsmC00
前線の背後から銃を撃つというのはこの事だな
7： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 16:58:44.99ID:FzGNOQys0
河村ちゃん折れるなよ〜
14： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 16:59:42.12ID:9PHqIvwr0
>植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました
どこのアジア諸国？
21： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:01:34.18ID:rY1GpHil0
…ここまでデキレースだったら河村ゆるさない
絶対撤回するなよ
23： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:02:11.82ID:fMMgRzEN0
この国は後ろから鉄砲撃つ奴が多すぎる
27： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:03:13.39ID:MU7fFXhN0
河村の背中を国内から撃ってくる連中の梅雨払い位は支援するつもりだったが、いきなり初っ端から大ボスかよ
42： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:05:00.83ID:rUUOPLpf0
河村市長、発言 「撤回も謝罪もしない」
１９３７年に起きた南京事件をめぐり、名古屋市の河村たかし市長が「虐殺はなかった」と発言したことを受け、友好都市提携を結んでいる中国江蘇省南京市政府が名古屋市との交流を一時停止する考えを明らかにしたとの報道に関し、河村市長は２２日午後、記者団に対し、「撤回や謝罪するつもりはない」と述べた。
そのうえで、河村市長は「南京市との友好関係は不変であり、これまでに重ねてきた交流を今後も継続していきたい」などとコメントした。また、現地報道について、名古屋市が同日朝、南京市側に電話で確認したところ、「報道された内容は事実。改めて、公式にメールを送る」と答えたという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120222-OYT1T00645.htm
71： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:09:34.28ID:nDVCUR8f0
従軍慰安婦も相手に配慮したからひいてしまって今色々と問題が起きてしまっている。
どんどん数字を大きくしてくる中国政府に及び腰の政府。
81： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:10:50.77ID:iBenIPvy0
河村「議論しましょう」
108： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:14:31.2ID:k8Fifyev0
日本の歴史 ヒストリー
中国の歴史 プロパガンダ
韓国の歴史 ファンタジー
119： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:15:40.40ID:QQZMQInv0
本当に藤村は「村山談話から変わっていない」と言ったのか？
村山談話は、戦争被害を全般的に語ったもので、南京事件には触れていない。
首相級の人物が南京事件を認めたのは、おそらくは小泉の国会答弁だ。
平成十八年六月二十二日受領
答弁第三三五号
内閣衆質一六四第三三五号
平成十八年六月二十二日
内閣総理大臣 小泉純一郎
衆議院議長 河野洋平 殿
衆議院議員河村たかし君提出いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
衆議院議員河村たかし君提出いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問に対する答弁書
一について
千九百三十七年の旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと考えている。また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行うものではなく、学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、検定の時点における学説状況等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本として実施している。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
156： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:20:23.80ID:QQZMQInv0
何で首相級が認めたのが小泉が最初かというと、質問した河村が以下のように言っている。
一 日本政府の南京大虐殺に関する正式見解は聞いたことが無い、という石原慎太郎東京都知事の批判に答えて、
沼田外務報道官は平成一一年五月一四日の記者会見で、南京大虐殺については「非戦闘員の殺害あるいは略奪行為があったことは否定できない事実」（平成一一年五月一五日付け朝日新聞）と述べた。
また、子供たちが学ぶ歴史教科書を見ると、ほとんどの教科書が南京虐殺を記載しており、教科書によっては二〇万人虐殺という記述もあるが、これらは、当然日本政府の見解とみなされるが、そう理解してよいか。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
つまりこの時点まで、政府が答えたのは外務報道官クラスまでだったわけだ。
しかし……今、南京事件を否定して物議を醸している河村たかしが、かつて国会で質問して首相クラスの「虐殺を認める」答弁を引き出してしまったとは、歴史の皮肉だな。
123： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:15:57.83ID:Ycir/PTL0
だれか国会議員が質問するべきだろ、官房長官が証拠持ってるらしいぞ。
168： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:21:41.91ID:WL6fj/9H0
この記事を読む限り、南京を認めたとかは記者の勝手な捏造。
これは釣りだな。
大量に釣られてる奴いるようだが。
135： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:18:22.99ID:AoKk0sQ00
よくよく見ると藤村は村山談話の事言っただけで南京が事実なんてこと言って無いじゃん
155： 【九電 80.0 %】giKoK4gH6I [sage] 2012/02/22(水) 17:20:22.07ID:sjVb4nEz0
>>135
シナにとっては政治的に言質を取ったことになるからな。
143： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:19:11.99ID:p65BZY7h0
いいように捻じ曲げてられて中国には伝わるだろう。こりゃ罠だね。
148： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:19:28.59ID:sJP54Fy20
現職の一市長が村山談話を覆せたら大ニュース
162： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:21:04.13ID:+pbPw6110
とりあえずアホ政治家共にはこれ見とけと思うよ。
「加治隆介の議」に学ぶ - 第10巻 P338〜343 南京大虐殺と通州事件 -
http://nokan2000.nobody.jp/kaji/page04.html
加治隆介の議（10） (講談社漫画文庫)
クチコミを見る
164： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:21:19.53ID:ZNmMPmzf0
官房長官、こっちの件にもコメントしてほしい
フランスの百科事典、「日本海」表記が韓国の活動により「東海」併記に…ミシュランも「東海」併記
20日付の韓国各紙によると、フランスの大手出版社ラルースが最近発行した百科事典などで、日本海を韓国が主張する「東海」と併記していることが分かった。「小百科事典」と「世界社会・経済図鑑」の地図上の日本海の部分に「東海（日本海）」とフランス語で記されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120220-00000051-jij-int
179： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:22:55.86ID:1aXTxtRL0
こうやって後の世代に嘘のツケ払わせるのって卑怯だよな
197： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:24:38.16ID:Pub38w1x0
村山の呪いが未来永劫日本を苦しめ続けるな。
でも、あの談話が間違った認識とイデオロギーでなされたものだって政府が撤回するだけで解決する問題無んだがなー。
198： 名無しさん＠１２周年 [asge] 2012/02/22(水) 17:24:54.77ID:euWwTvp20
いちいちアホな発言するんじゃねえよ
さっさと解散して国民に真を問え
223： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:28:18.36ID:Ycir/PTL0
自称保守の安倍晋三は何でこういう肝心な時に出て来ないの？河村市長を援護するべきだろう。
247： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:32:08.14ID:13d6m/dcO
>>223
ちなみに河村を擁護してる政治家っているのか？
石原は？橋下は？平沼は？
自民の西田は擁護しそうだけど
225： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:28:22.38ID:0l+liGAq0
当然、国会で追及するんだよな？
追及の如何で支持政党決めるわ
228： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:28:32.31ID:QQZMQInv0
歴史問題Q&A
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
日本政府の公式見解は、自民党政権時から変わっていない。念のため。
218： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:27:41.94ID:Ht4BEoYW0
村山談話では南京事件なんか一言も出てこないけどな
勝手に認めたことにしてんじゃねぇよ
1995年8月15日 村山談話
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html
244： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:31:16.85ID:7oLu7t6c0
村山談話は南京事件の有無なんかぜんぜん触れてないのにこんな勝手なことを言ったら大問題だろ。
266： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:34:15.66ID:WL6fj/9H0
>>244
マスゴミは妄想や捏造をしても何処からも追求されない特権を持ちます。
248： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:32:30.67ID:07SMzMtI0
村山なんて抽象的なことしか言っていないよ
それをアカヒとかが勝手に解釈して広めただけで具体的に何もいっていない
253： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:32:54.14ID:zTW5CQ0h0
これは国会で追及すべき
261： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:33:37.50ID:HIpsis3f0
【南京大虐殺は真実ではないと思う理由】
鈴木史朗（フリーアナウンサー）
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html
ぜひ読んでみてください
274： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:35:09.41ID:6in4iGH20
よし！！戦争だ！！！！！
これは大げさだけど、日本の戦後処理全体の見直しをしようよ。
275： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:35:12.19ID:J8XEbvWx0
河村さん負けるな
277： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:35:29.40ID:XUVfoNjM0
藤村談話ｗ
また新しい負の歴史の始まりか
子々孫々まで罵声を浴びせられるんだなｗ
299： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:38:03.16ID:kd5TdLJeO
精神的苦痛受けたんで民主党訴えようぜ
301： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:38:12.71ID:Nhs2xlTb0
だから後顧の憂いを絶つためにしっかり今のうちに第三者視点から検証しておこう、と。
検証もせずただ付き従うだけなんてどんだけ思考停止してるんだか。
304： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:38:21.75ID:qXmFGuwL0
iPADの商標をアップルに認めない国の主張，シナってｗｗｗ
321： 竹島は日本の領土です [] 2012/02/22(水) 17:40:22.54ID:HPnGZ52n0
藤村官房長官とかノーマークだったのだが
さすがに見逃せない発言だな。
338： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:41:27.68ID:jr3arvoL0
しれっと言ってるが、こいつ結構大変なことを口走ってるんじゃないか？
357： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:43:35.62ID:AacT5U5G0
南京大虐殺
↓
南京虐殺
↓
南京事件
↓
何かあったんだろう。 ← いまここ
↓
あったという証拠を出せよ
↓
実は何も無かった
↓
むしろ、南京は日本が作った中国のパラダイスだった
まだ、道半ばだな。
362： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:44:19.85ID:GPq2K9Rs0
藤村修官房長官は南京事件とやらの証拠を出しなさい。
366： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:44:38.93ID:Cd1BhoVR0
日本の政治家は外交下手すぎ。
中国が南京について何か言ってきたらチベット人大虐殺と絡めて返事すればいいんだよ。
そうすれば連中はアホなことを言わなくなる。
375： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:45:31.31ID:Vr/Ytfnk0
頭に来るのは、過去に戦争やったから「恥じろ」と言ってくる左翼
我々はちっとも恥じることない。正々堂々としてればいい
我々は何も悪いことやったことないだろ
過去の戦争で恥じるなら、中国人は古代からの戦争を恥じろよ
戦争は第二次世界大戦だけじゃない
古代から延々と行われてる
381： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:45:54.70ID:9YjJ2hSq0
村山というのは最低の政治家だったね
権力欲を刺激され自民党の口車に乗って、政治不信のとどめを刺して日本の民主主義をぶちこわし、日本の地位を貶め、本人は好々爺のつもり
人間的にも最低だと思う
447： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:53:02.32ID:yrqLEN530
>>381
しかし同じ与党にいた自民は、何故それを止められなかったのか？
村山を神輿にした引け目でもあったのか？
404： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:48:06.37ID:FaagWb8T0
河村さんには絶対に前言撤回してほしくない 絶対にだ
前言撤回したら村山みたいにまたこれが歴史になってしまう
２度目のコメントでは 少なくとも日本では南京云々なんてあったと思ってる人はいないくらいの事を言ってほしい
446： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:53:02.49ID:XL9QigXT0
民主党の個人的認識を国民に押し付けるなよ
448： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:53:03.48ID:UWTSl9qz0
河村も中国となにかで対立したときに言い出せばいいものを
友好目的で来た訪問団に対して突然これだからな。
464： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:54:53.88ID:X2c9iI6hP
>>448
名古屋に中国領事館を造らせたくなかった、という推測は出てるな。
452： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:53:44.25ID:cZItHiUY0
中国軍はこういう事をしてたからね
黄河決壊事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
自分たちが行った堤防決壊による水計
↓
住民が万単位で死亡（日本軍は住民を支援した）
↓
日本軍のせいにしようとする
↓
嘘がバレた
南京も日本軍統治後に盗賊や中国軍が攻めて来たんだろう
虐殺があったのなら中国軍の仕業くさいねｗ
454： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:53:51.50ID:L+l7BTiI0
小泉内閣で閣議決定までして南京事件を認めたんだから、悪いのは自民党政権って事でいいんじゃないの？？？
470： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:55:51.13ID:q/MXg+ZbO
政府は公式に発言を撤回しろよ
472： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:56:12.14ID:MaZL8b4y0
南京は戦争当事国の首都だから、世界中の多くの新聞記者が駐在していたが、残虐事件を報道したのは毎日新聞（大阪日々新聞）だけ。
毎日新聞が軍に媚びて書いたでっちあげだろうな。
でも中国側から見れば「日本の新聞が書いたのだから、動かぬ証拠」だ。
全くやりきれんな。
毎日新聞を追求しても浅見記者のように「覚えていない」と絶対にしらばっくれる。
日本のマスコミの戦争犯罪をちゃんと日本人が裁かないと、こういう事がいつまでも続く。
473： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:56:13.94ID:Y1MnygWd0
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム！(３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦=ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）
民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。
この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会、ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育
474： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:56:16.87ID:zgJfVUhU0
南京で何かあったのは事実だろうが、それを南京大虐殺と呼ぶのはおかしいな
韓国のベトナム大虐殺、中国のチベット大虐殺、アメリカの東京大虐殺なんて誰も言わないだろ
479： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:57:01.86ID:45XNG/l+0
虐殺事件というのも、国家転覆の罪人と国家刷新の英雄みたいな理屈で見方によるのだわ。
2008年のガザ地区掃討作戦はパレスチナから見れば大虐殺、イスラエルから見れば治安活動。
日本は敗戦して中国への軍事進出は不当な侵略行為で歴史的に決定済、南京の事件も大虐殺ってことで決定済。
日本が戦争に勝っていたら話は違った。それだけのこと。
496： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:58:54.45ID:WbR7frsR0
>>479
確かに真理はそうだろうが、それでも日本の政治家ならなかった事例までわざわざ認める必要はない。
484： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:58:00.45ID:NuzCTgSH0
ていうかマスコミが糞だよな
486： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:58:11.31ID:7VElVxHD0
村山談話は本当にガンだな。
戦争だし市街地戦なんで、大なり小なり民間人に被害が出るのは当然。
犯罪を犯す兵隊もどうしても出てくる。
ただ、それをナチスのごとき組織的な虐殺と思われては困る。
495： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:58:46.42ID:RFoFe39o0
記事を読む限りでは、南京事件自体を直接認めた訳ではないともとれるが、あの大冤罪事件をはっきり否定していないなら極悪人と見て間違いないな。
500： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:59:18.02ID:agEhV/kc0
政治的決着としての東京裁判と、歴史的事実は別の話だわな
506： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:00:14.41ID:SPjKSwRF0
数は問題じゃないだろ、民間人が日本軍に虐殺された、これは事実だ
日本はその過ちを反省しなければならないのは当たり前のこと
538： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:02:23.22ID:/isUL6kh0
>>506
数は問題だよ
数字を見せられた第三者の印象がまるで違うし
賠償の額も方法も違ってくる
だいたい、数が問題でないのなら30万人なんて主張する必要が無いだろう
521： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:01:22.77ID:CHm+E/Ta0
>>506
日本も原爆で民間人虐殺されてるけどな
542： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:02:50.53ID:z5sCarwd0
ちょ・・
これは何気に重要なニュースなのにどうして扱いが軽いんだ？
もはや既成事実化されたことなのか？
村山談話や河野談話みたいに後世に渡る足かせになるのに。
548： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:03:30.97ID:xtrJHQj30
名古屋市役所に賞賛の電話を入れないとな。
誰か電話番号教えてくれ。
553： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:04:08.49ID:mjutotlJ0
>>548
なんか問い合わせ入ってるけど、大半が好意的なでんわらしいぞｗ
573： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:05:45.16ID:xtrJHQj30
>>553
当たり前。
現在の民主党は明らかに世論から乖離している。
550： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:03:44.73ID:rFz/BYR10
こういうのって物理学だったらすぐ検証実験に入るのに
なんで検証しようとしないんだ？
575： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:05:53.27ID:emBH7HcA0
>>550
従軍慰安婦問題も検証したらすぐ朝日の誤報だと判明したし
南京事件も検証したら、新聞社に都合の悪いことがたくさん出てくるんだろう
毎日だっけ、百人切りとか報じたのは
564： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:05:03.44ID:lIcbS16CO
まあ、南京事件は算数出来たら解決する事案だからなあ
582： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:06:19.62ID:HTlTL+6y0
だから民主党に政権を取らせるなと・・・
内政は取り返しがついても、外交の国益の損失は回復が至難の業
584： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:06:38.84ID:bAOAPhzbO
中国の言葉を額面通り受け取る方がバカだろ。
中国は他国を侵略したことないそうだ。
589： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:07:02.49ID:4NAGrb2/0
そりゃ旧・社会党の連中が中国様にお願いして出来上がった話だからねｗｗ
日本の政党が、中国を巻き込んで作った逸話なんだから・・・
日本政府が自作自演を認めるには時間が必要だろう
シーシェパードの反捕鯨活動も同様の図式だ
「劇場型捕鯨」 の演出をオーストラリアの某政党にお願いしている
590： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:07:02.77ID:3E0NgQPM0
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。 (現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。
600： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:07:46.49ID:C/ktlAtR0
蒋介石が
「南京には大虐殺などありはしない。何応欽将軍も軍事報告の中で、ちゃんとそのことを記録している筈です。私も当時、大虐殺などという報告を耳にしたことはない。松井閣下は冤罪で処刑されたのです」
と涙ながらに語ったという体験談が記されている。
602： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:07:47.32ID:u9BD6SJw0
南京の一次史料（現場で作られ出自がはっきりしてるもの）使っても国際連盟はたった２万人虐殺さえあったと認めていない。
国民党側のラーベでさえ原文には虐殺を見たと書いていない
一次史料に虐殺のあった記述がどこにもないからだ
虐殺があったといっているのは、ソレで食っている人間と、賠償狙いの嘘つき従軍慰安婦と同類
608： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:08:16.39ID:q/MXg+ZbO
何が“歴史の事実”だよありもしない事実をなぜ謝らなきゃならないんだ
614： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:08:57.04ID:OvDxAYNC0
原爆以上の破壊力を持つ旧日本軍。恐るべし。
622： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:09:55.15ID:fhnhT1WO0
河村市長が正しい。戦闘はあったが、虐殺はない。中国共産党は嘘つき。官房長官は無知。
691： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:14:47.83D:f52/LWk20
>>622
無知だろうが、認めたらあった事になる。
これから民主党の最後っ屁で、日本は死滅する。
624： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:09:58.42ID:/isUL6kh0
そもそも何故“談話”が政府公式発表扱いされるようになったのか
625： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:10:02.32ID:HTlTL+6y0
保守の野田の第一の側近がこの歴史観。
まあ野田氏は、朝鮮式水飲といい、民団どっぷりの関係といい、巷の街宣偽装右翼ならぬ偽装保守の可能性が大の気がする
でなければ、こんな人が第一の側近だったり、仙谷氏と仲良しだったりが説明できない。
626： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:10:12.94ID:kNGaO7N/0
政府が圧力かけんなよ。
川村の父は、戦後南京にいってもそんな話でてこなかったし、体験した人の意見とかからなかったと確信してるんだ。
そして南京といえば、被害者の数がどんどん水増しされてる現実。
汚すぎるわ。
658： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:12:13.01ID:m1N0U1PS0
>>626
そもそも言い出しっぺの(現地にいた)朝日新聞記者ですら目撃してないしな
627： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:10:14.94ID:y+BewRzH0
この売国奴の発言によって発生する損ねる国益を計算して民主党員に支払わせろ！
639： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:10:54.39ID:Y1MnygWd0
■最後まで読め。最後の体験談の続きまで絶対に読め。必ず読め。
通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)
１９３７年（昭和１２年）７月２９日。７３年前の昨日、北京の西の通州において、数百人の日本人居留民が虐殺されました。大東亜戦争の一つのきっかけになったとも言われる通州事件です。
通州事件を見ますと、日本軍が行った行為と言っているのは、つまり、支那人自身が行ったことに他ならないことが解ります。
通州事件は、殆どの日本人から忘れ去られようとしていますが、日本人居留民の無情な殺され方を、そして支那人の持つ残虐性を私達日本人は決して忘れてはいけません。
通州における惨劇は、多くの人が証言していますが、実際の体験者であるＳさんの話を、拙ブログで採り上げ、一人でも多くの日本人に知ってもらいたいと思っています。大変長い話ですので、何回かに分けて掲載させて頂きます。（一部略）
体験談続き↓
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100730/p1
642： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:11:26.61ID:zQK16BGI0
村山談話繰り返してるだけじゃん
654： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:12:04.14ID:mYIr/wDe0
官房長官より地方都市の市長のほうが信頼できるって
日本・・・どうしてこうなった・・・・・・
656： 仙石文蔵 [] 2012/02/22(水) 18:12:04.64ID:pqTaiLn60
藤村官房長官 は 南京事件の歴史勉強したのか？碌でなし藤村。
河村市長談話は御尊父の個人的な話として日本政府関与すべきでない。抗議されても無視することだった。 外交オンチで困る。
659： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:12:18.56ID:9IxDfqxHO
今どき南京の件を信じてる人なんているのか。
662： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:12:32.32ID:HLq9+Jay0
中国人を一番多く殺したのは中国共産党だろ？
と言ってやれば黙るのに。
663： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:12:45.77ID:3bg8rtIO0
こういう議論があるとすぐ「30万人虐殺は無いけど虐殺はあった」とか言う奴がいるんだけど、30万人という膨大な数だからこそ歴史に残っていつまでも日本糾弾の材料になってるのであって、単なる虐殺事件なら世界中に無数に存在してるし問題視もされてないんだよ
日本政府も認めると言うからには中国の主張のどの部分を認めるのかハッキリするべきだろう
668： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:13:26.45ID:CmU3kh100
突然現れた日本軍が、壁も、鉄条網も収容所も無しに逃げ道だらけの南京で、支那軍の救援も無く３０万匹も始末した手腕
いったいどんな魔法を使ったのやら
南京城に３０万も収容できるわけもないのに。当時は虫も国民だったのか？
676： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:13:58.34ID:UXLBeqCR0
日本政府が文革での粛清者隠しのデマに加担するってか
アホの極みだな。
日本からアカを全て排除しなかったら、もう日本の子供の未来がなくなるな。
日本の敵民主党はもちろん、末端の労組に至るまで解体できないものか。
688： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:14:31.28ID:za8njl1X0
ん？南京事件？これか？
南京事件（1927年） - wikipedia
南京事件（なんきんじけん）は、1927年(昭和2年)3月、蒋介石の国民革命軍の第2軍と第6軍を主力とする江右軍（総指揮・程潜）[1]が南京を占領した際に起きた日本を含む外国領事館と居留民に対する襲撃事件。共産党が煽動して発生させた[2]。
1927年(昭和2年)3月24日早朝、国民軍総司令蒋介石の北伐軍が南京に入城した。その軍長は程潜であった[3]。当初は平和裏に入城していたが、まもなく、反帝国主義を叫ぶ軍人や民衆の一部が外国の領事館や居留地などを襲撃して暴行・掠奪・破壊などを行い、日1人、英2人、米1人、伊1人、仏1人、丁1人の死者、2人の行方不明者が出た。
日本の陸戦隊も25日朝に上陸した。砲弾は1時間余りで約200発が撃ち込まれ、日本領事館近傍にも着弾した。多数の中国の軍民が砲撃で死傷したとされている。この事件はあえて外国の干渉をさそって蒋介石を倒す共産党側の計画的策謀といわれている。
690： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:14:46.55ID:i57+Uv7w0
日本国民は痛いお灸をすえられたな
こいつのせいで100年先まで禍根が残るぞ
誰だよ民主党なんかに票を入れた阿呆は
697： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:15:07.72ID:cKErSa6b0
国はオレオレ詐欺に引っかからないように国民に呼びかけてるのに、こんな壮大な国家レベルの詐欺に簡単に引っかかって貢いでるんだから、始末に負えないな
699： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:15:20.26ID:FnqSa+oO0
他国を攻撃しなければ自国をまとめきれない未熟な国が周辺に３つもあることが日本最大の不幸
700： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:15:20.35ID:0+L/2w0X0
そりゃ若手議員が逃げ出す気もわかる
次の選挙では民主党候補者は誰も当選しないだろ？
705： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:15:43.12ID:7jGyGsKfO
民主党は下野しろ
日本の国力どんだけ下げてんだ馬鹿
678： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:14:00.73ID:GaiB9TMC0
どこのも南京について言ってないな、マスゴミの誘導酷いな
河村ちゃん折れるなよ〜
14： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 16:59:42.12ID:9PHqIvwr0
>植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました
どこのアジア諸国？
21： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:01:34.18ID:rY1GpHil0
…ここまでデキレースだったら河村ゆるさない
絶対撤回するなよ
23： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:02:11.82ID:fMMgRzEN0
この国は後ろから鉄砲撃つ奴が多すぎる
27： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:03:13.39ID:MU7fFXhN0
河村の背中を国内から撃ってくる連中の梅雨払い位は支援するつもりだったが、いきなり初っ端から大ボスかよ
42： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:05:00.83ID:rUUOPLpf0
河村市長、発言 「撤回も謝罪もしない」
１９３７年に起きた南京事件をめぐり、名古屋市の河村たかし市長が「虐殺はなかった」と発言したことを受け、友好都市提携を結んでいる中国江蘇省南京市政府が名古屋市との交流を一時停止する考えを明らかにしたとの報道に関し、河村市長は２２日午後、記者団に対し、「撤回や謝罪するつもりはない」と述べた。
そのうえで、河村市長は「南京市との友好関係は不変であり、これまでに重ねてきた交流を今後も継続していきたい」などとコメントした。また、現地報道について、名古屋市が同日朝、南京市側に電話で確認したところ、「報道された内容は事実。改めて、公式にメールを送る」と答えたという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120222-OYT1T00645.htm
71： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:09:34.28ID:nDVCUR8f0
従軍慰安婦も相手に配慮したからひいてしまって今色々と問題が起きてしまっている。
どんどん数字を大きくしてくる中国政府に及び腰の政府。
81： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:10:50.77ID:iBenIPvy0
河村「議論しましょう」
108： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:14:31.2ID:k8Fifyev0
日本の歴史 ヒストリー
中国の歴史 プロパガンダ
韓国の歴史 ファンタジー
119： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:15:40.40ID:QQZMQInv0
本当に藤村は「村山談話から変わっていない」と言ったのか？
村山談話は、戦争被害を全般的に語ったもので、南京事件には触れていない。
首相級の人物が南京事件を認めたのは、おそらくは小泉の国会答弁だ。
平成十八年六月二十二日受領
答弁第三三五号
内閣衆質一六四第三三五号
平成十八年六月二十二日
内閣総理大臣 小泉純一郎
衆議院議長 河野洋平 殿
衆議院議員河村たかし君提出いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
衆議院議員河村たかし君提出いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問に対する答弁書
一について
千九百三十七年の旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと考えている。また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行うものではなく、学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、検定の時点における学説状況等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本として実施している。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
156： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:20:23.80ID:QQZMQInv0
何で首相級が認めたのが小泉が最初かというと、質問した河村が以下のように言っている。
一 日本政府の南京大虐殺に関する正式見解は聞いたことが無い、という石原慎太郎東京都知事の批判に答えて、
沼田外務報道官は平成一一年五月一四日の記者会見で、南京大虐殺については「非戦闘員の殺害あるいは略奪行為があったことは否定できない事実」（平成一一年五月一五日付け朝日新聞）と述べた。
また、子供たちが学ぶ歴史教科書を見ると、ほとんどの教科書が南京虐殺を記載しており、教科書によっては二〇万人虐殺という記述もあるが、これらは、当然日本政府の見解とみなされるが、そう理解してよいか。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
つまりこの時点まで、政府が答えたのは外務報道官クラスまでだったわけだ。
しかし……今、南京事件を否定して物議を醸している河村たかしが、かつて国会で質問して首相クラスの「虐殺を認める」答弁を引き出してしまったとは、歴史の皮肉だな。
123： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:15:57.83ID:Ycir/PTL0
だれか国会議員が質問するべきだろ、官房長官が証拠持ってるらしいぞ。
168： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:21:41.91ID:WL6fj/9H0
この記事を読む限り、南京を認めたとかは記者の勝手な捏造。
これは釣りだな。
大量に釣られてる奴いるようだが。
135： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:18:22.99ID:AoKk0sQ00
よくよく見ると藤村は村山談話の事言っただけで南京が事実なんてこと言って無いじゃん
155： 【九電 80.0 %】giKoK4gH6I [sage] 2012/02/22(水) 17:20:22.07ID:sjVb4nEz0
>>135
シナにとっては政治的に言質を取ったことになるからな。
143： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:19:11.99ID:p65BZY7h0
いいように捻じ曲げてられて中国には伝わるだろう。こりゃ罠だね。
148： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:19:28.59ID:sJP54Fy20
現職の一市長が村山談話を覆せたら大ニュース
162： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:21:04.13ID:+pbPw6110
とりあえずアホ政治家共にはこれ見とけと思うよ。
「加治隆介の議」に学ぶ - 第10巻 P338〜343 南京大虐殺と通州事件 -
http://nokan2000.nobody.jp/kaji/page04.html
加治隆介の議（10） (講談社漫画文庫)
クチコミを見る
164： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:21:19.53ID:ZNmMPmzf0
官房長官、こっちの件にもコメントしてほしい
フランスの百科事典、「日本海」表記が韓国の活動により「東海」併記に…ミシュランも「東海」併記
20日付の韓国各紙によると、フランスの大手出版社ラルースが最近発行した百科事典などで、日本海を韓国が主張する「東海」と併記していることが分かった。「小百科事典」と「世界社会・経済図鑑」の地図上の日本海の部分に「東海（日本海）」とフランス語で記されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120220-00000051-jij-int
179： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:22:55.86ID:1aXTxtRL0
こうやって後の世代に嘘のツケ払わせるのって卑怯だよな
197： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:24:38.16ID:Pub38w1x0
村山の呪いが未来永劫日本を苦しめ続けるな。
でも、あの談話が間違った認識とイデオロギーでなされたものだって政府が撤回するだけで解決する問題無んだがなー。
198： 名無しさん＠１２周年 [asge] 2012/02/22(水) 17:24:54.77ID:euWwTvp20
いちいちアホな発言するんじゃねえよ
さっさと解散して国民に真を問え
223： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:28:18.36ID:Ycir/PTL0
自称保守の安倍晋三は何でこういう肝心な時に出て来ないの？河村市長を援護するべきだろう。
247： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:32:08.14ID:13d6m/dcO
>>223
ちなみに河村を擁護してる政治家っているのか？
石原は？橋下は？平沼は？
自民の西田は擁護しそうだけど
225： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:28:22.38ID:0l+liGAq0
当然、国会で追及するんだよな？
追及の如何で支持政党決めるわ
228： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:28:32.31ID:QQZMQInv0
歴史問題Q&A
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
日本政府の公式見解は、自民党政権時から変わっていない。念のため。
218： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:27:41.94ID:Ht4BEoYW0
村山談話では南京事件なんか一言も出てこないけどな
勝手に認めたことにしてんじゃねぇよ
1995年8月15日 村山談話
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html
244： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:31:16.85ID:7oLu7t6c0
村山談話は南京事件の有無なんかぜんぜん触れてないのにこんな勝手なことを言ったら大問題だろ。
266： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:34:15.66ID:WL6fj/9H0
>>244
マスゴミは妄想や捏造をしても何処からも追求されない特権を持ちます。
248： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:32:30.67ID:07SMzMtI0
村山なんて抽象的なことしか言っていないよ
それをアカヒとかが勝手に解釈して広めただけで具体的に何もいっていない
253： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:32:54.14ID:zTW5CQ0h0
これは国会で追及すべき
261： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:33:37.50ID:HIpsis3f0
【南京大虐殺は真実ではないと思う理由】
鈴木史朗（フリーアナウンサー）
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html
ぜひ読んでみてください
274： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:35:09.41ID:6in4iGH20
よし！！戦争だ！！！！！
これは大げさだけど、日本の戦後処理全体の見直しをしようよ。
275： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:35:12.19ID:J8XEbvWx0
河村さん負けるな
277： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:35:29.40ID:XUVfoNjM0
藤村談話ｗ
また新しい負の歴史の始まりか
子々孫々まで罵声を浴びせられるんだなｗ
299： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:38:03.16ID:kd5TdLJeO
精神的苦痛受けたんで民主党訴えようぜ
301： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:38:12.71ID:Nhs2xlTb0
だから後顧の憂いを絶つためにしっかり今のうちに第三者視点から検証しておこう、と。
検証もせずただ付き従うだけなんてどんだけ思考停止してるんだか。
304： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:38:21.75ID:qXmFGuwL0
iPADの商標をアップルに認めない国の主張，シナってｗｗｗ
321： 竹島は日本の領土です [] 2012/02/22(水) 17:40:22.54ID:HPnGZ52n0
藤村官房長官とかノーマークだったのだが
さすがに見逃せない発言だな。
338： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:41:27.68ID:jr3arvoL0
しれっと言ってるが、こいつ結構大変なことを口走ってるんじゃないか？
357： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:43:35.62ID:AacT5U5G0
南京大虐殺
↓
南京虐殺
↓
南京事件
↓
何かあったんだろう。 ← いまここ
↓
あったという証拠を出せよ
↓
実は何も無かった
↓
むしろ、南京は日本が作った中国のパラダイスだった
まだ、道半ばだな。
362： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:44:19.85ID:GPq2K9Rs0
藤村修官房長官は南京事件とやらの証拠を出しなさい。
366： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:44:38.93ID:Cd1BhoVR0
日本の政治家は外交下手すぎ。
中国が南京について何か言ってきたらチベット人大虐殺と絡めて返事すればいいんだよ。
そうすれば連中はアホなことを言わなくなる。
375： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:45:31.31ID:Vr/Ytfnk0
頭に来るのは、過去に戦争やったから「恥じろ」と言ってくる左翼
我々はちっとも恥じることない。正々堂々としてればいい
我々は何も悪いことやったことないだろ
過去の戦争で恥じるなら、中国人は古代からの戦争を恥じろよ
戦争は第二次世界大戦だけじゃない
古代から延々と行われてる
381： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:45:54.70ID:9YjJ2hSq0
村山というのは最低の政治家だったね
権力欲を刺激され自民党の口車に乗って、政治不信のとどめを刺して日本の民主主義をぶちこわし、日本の地位を貶め、本人は好々爺のつもり
人間的にも最低だと思う
447： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:53:02.32ID:yrqLEN530
>>381
しかし同じ与党にいた自民は、何故それを止められなかったのか？
村山を神輿にした引け目でもあったのか？
404： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:48:06.37ID:FaagWb8T0
河村さんには絶対に前言撤回してほしくない 絶対にだ
前言撤回したら村山みたいにまたこれが歴史になってしまう
２度目のコメントでは 少なくとも日本では南京云々なんてあったと思ってる人はいないくらいの事を言ってほしい
446： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:53:02.49ID:XL9QigXT0
民主党の個人的認識を国民に押し付けるなよ
448： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:53:03.48ID:UWTSl9qz0
河村も中国となにかで対立したときに言い出せばいいものを
友好目的で来た訪問団に対して突然これだからな。
464： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:54:53.88ID:X2c9iI6hP
>>448
名古屋に中国領事館を造らせたくなかった、という推測は出てるな。
452： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:53:44.25ID:cZItHiUY0
中国軍はこういう事をしてたからね
黄河決壊事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
自分たちが行った堤防決壊による水計
↓
住民が万単位で死亡（日本軍は住民を支援した）
↓
日本軍のせいにしようとする
↓
嘘がバレた
南京も日本軍統治後に盗賊や中国軍が攻めて来たんだろう
虐殺があったのなら中国軍の仕業くさいねｗ
454： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:53:51.50ID:L+l7BTiI0
小泉内閣で閣議決定までして南京事件を認めたんだから、悪いのは自民党政権って事でいいんじゃないの？？？
470： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:55:51.13ID:q/MXg+ZbO
政府は公式に発言を撤回しろよ
472： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:56:12.14ID:MaZL8b4y0
南京は戦争当事国の首都だから、世界中の多くの新聞記者が駐在していたが、残虐事件を報道したのは毎日新聞（大阪日々新聞）だけ。
毎日新聞が軍に媚びて書いたでっちあげだろうな。
でも中国側から見れば「日本の新聞が書いたのだから、動かぬ証拠」だ。
全くやりきれんな。
毎日新聞を追求しても浅見記者のように「覚えていない」と絶対にしらばっくれる。
日本のマスコミの戦争犯罪をちゃんと日本人が裁かないと、こういう事がいつまでも続く。
473： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:56:13.94ID:Y1MnygWd0
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム！(３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦=ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）
民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。
この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会、ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育
474： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:56:16.87ID:zgJfVUhU0
南京で何かあったのは事実だろうが、それを南京大虐殺と呼ぶのはおかしいな
韓国のベトナム大虐殺、中国のチベット大虐殺、アメリカの東京大虐殺なんて誰も言わないだろ
479： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:57:01.86ID:45XNG/l+0
虐殺事件というのも、国家転覆の罪人と国家刷新の英雄みたいな理屈で見方によるのだわ。
2008年のガザ地区掃討作戦はパレスチナから見れば大虐殺、イスラエルから見れば治安活動。
日本は敗戦して中国への軍事進出は不当な侵略行為で歴史的に決定済、南京の事件も大虐殺ってことで決定済。
日本が戦争に勝っていたら話は違った。それだけのこと。
496： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:58:54.45ID:WbR7frsR0
>>479
確かに真理はそうだろうが、それでも日本の政治家ならなかった事例までわざわざ認める必要はない。
484： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:58:00.45ID:NuzCTgSH0
ていうかマスコミが糞だよな
486： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 17:58:11.31ID:7VElVxHD0
村山談話は本当にガンだな。
戦争だし市街地戦なんで、大なり小なり民間人に被害が出るのは当然。
犯罪を犯す兵隊もどうしても出てくる。
ただ、それをナチスのごとき組織的な虐殺と思われては困る。
495： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:58:46.42ID:RFoFe39o0
記事を読む限りでは、南京事件自体を直接認めた訳ではないともとれるが、あの大冤罪事件をはっきり否定していないなら極悪人と見て間違いないな。
500： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 17:59:18.02ID:agEhV/kc0
政治的決着としての東京裁判と、歴史的事実は別の話だわな
506： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:00:14.41ID:SPjKSwRF0
数は問題じゃないだろ、民間人が日本軍に虐殺された、これは事実だ
日本はその過ちを反省しなければならないのは当たり前のこと
538： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:02:23.22ID:/isUL6kh0
>>506
数は問題だよ
数字を見せられた第三者の印象がまるで違うし
賠償の額も方法も違ってくる
だいたい、数が問題でないのなら30万人なんて主張する必要が無いだろう
521： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:01:22.77ID:CHm+E/Ta0
>>506
日本も原爆で民間人虐殺されてるけどな
542： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:02:50.53ID:z5sCarwd0
ちょ・・
これは何気に重要なニュースなのにどうして扱いが軽いんだ？
もはや既成事実化されたことなのか？
村山談話や河野談話みたいに後世に渡る足かせになるのに。
548： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:03:30.97ID:xtrJHQj30
名古屋市役所に賞賛の電話を入れないとな。
誰か電話番号教えてくれ。
553： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:04:08.49ID:mjutotlJ0
>>548
なんか問い合わせ入ってるけど、大半が好意的なでんわらしいぞｗ
573： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:05:45.16ID:xtrJHQj30
>>553
当たり前。
現在の民主党は明らかに世論から乖離している。
550： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:03:44.73ID:rFz/BYR10
こういうのって物理学だったらすぐ検証実験に入るのに
なんで検証しようとしないんだ？
575： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:05:53.27ID:emBH7HcA0
>>550
従軍慰安婦問題も検証したらすぐ朝日の誤報だと判明したし
南京事件も検証したら、新聞社に都合の悪いことがたくさん出てくるんだろう
毎日だっけ、百人切りとか報じたのは
564： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:05:03.44ID:lIcbS16CO
まあ、南京事件は算数出来たら解決する事案だからなあ
582： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:06:19.62ID:HTlTL+6y0
だから民主党に政権を取らせるなと・・・
内政は取り返しがついても、外交の国益の損失は回復が至難の業
584： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:06:38.84ID:bAOAPhzbO
中国の言葉を額面通り受け取る方がバカだろ。
中国は他国を侵略したことないそうだ。
589： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:07:02.49ID:4NAGrb2/0
そりゃ旧・社会党の連中が中国様にお願いして出来上がった話だからねｗｗ
日本の政党が、中国を巻き込んで作った逸話なんだから・・・
日本政府が自作自演を認めるには時間が必要だろう
シーシェパードの反捕鯨活動も同様の図式だ
「劇場型捕鯨」 の演出をオーストラリアの某政党にお願いしている
590： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:07:02.77ID:3E0NgQPM0
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。 (現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。
600： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:07:46.49ID:C/ktlAtR0
蒋介石が
「南京には大虐殺などありはしない。何応欽将軍も軍事報告の中で、ちゃんとそのことを記録している筈です。私も当時、大虐殺などという報告を耳にしたことはない。松井閣下は冤罪で処刑されたのです」
と涙ながらに語ったという体験談が記されている。
602： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:07:47.32ID:u9BD6SJw0
南京の一次史料（現場で作られ出自がはっきりしてるもの）使っても国際連盟はたった２万人虐殺さえあったと認めていない。
国民党側のラーベでさえ原文には虐殺を見たと書いていない
一次史料に虐殺のあった記述がどこにもないからだ
虐殺があったといっているのは、ソレで食っている人間と、賠償狙いの嘘つき従軍慰安婦と同類
608： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:08:16.39ID:q/MXg+ZbO
何が“歴史の事実”だよありもしない事実をなぜ謝らなきゃならないんだ
614： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:08:57.04ID:OvDxAYNC0
原爆以上の破壊力を持つ旧日本軍。恐るべし。
622： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:09:55.15ID:fhnhT1WO0
河村市長が正しい。戦闘はあったが、虐殺はない。中国共産党は嘘つき。官房長官は無知。
691： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:14:47.83D:f52/LWk20
>>622
無知だろうが、認めたらあった事になる。
これから民主党の最後っ屁で、日本は死滅する。
624： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:09:58.42ID:/isUL6kh0
そもそも何故“談話”が政府公式発表扱いされるようになったのか
625： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:10:02.32ID:HTlTL+6y0
保守の野田の第一の側近がこの歴史観。
まあ野田氏は、朝鮮式水飲といい、民団どっぷりの関係といい、巷の街宣偽装右翼ならぬ偽装保守の可能性が大の気がする
でなければ、こんな人が第一の側近だったり、仙谷氏と仲良しだったりが説明できない。
626： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:10:12.94ID:kNGaO7N/0
政府が圧力かけんなよ。
川村の父は、戦後南京にいってもそんな話でてこなかったし、体験した人の意見とかからなかったと確信してるんだ。
そして南京といえば、被害者の数がどんどん水増しされてる現実。
汚すぎるわ。
658： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:12:13.01ID:m1N0U1PS0
>>626
そもそも言い出しっぺの(現地にいた)朝日新聞記者ですら目撃してないしな
627： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:10:14.94ID:y+BewRzH0
この売国奴の発言によって発生する損ねる国益を計算して民主党員に支払わせろ！
639： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:10:54.39ID:Y1MnygWd0
■最後まで読め。最後の体験談の続きまで絶対に読め。必ず読め。
通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)
１９３７年（昭和１２年）７月２９日。７３年前の昨日、北京の西の通州において、数百人の日本人居留民が虐殺されました。大東亜戦争の一つのきっかけになったとも言われる通州事件です。
通州事件を見ますと、日本軍が行った行為と言っているのは、つまり、支那人自身が行ったことに他ならないことが解ります。
通州事件は、殆どの日本人から忘れ去られようとしていますが、日本人居留民の無情な殺され方を、そして支那人の持つ残虐性を私達日本人は決して忘れてはいけません。
通州における惨劇は、多くの人が証言していますが、実際の体験者であるＳさんの話を、拙ブログで採り上げ、一人でも多くの日本人に知ってもらいたいと思っています。大変長い話ですので、何回かに分けて掲載させて頂きます。（一部略）
体験談続き↓
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100730/p1
642： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:11:26.61ID:zQK16BGI0
村山談話繰り返してるだけじゃん
654： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:12:04.14ID:mYIr/wDe0
官房長官より地方都市の市長のほうが信頼できるって
日本・・・どうしてこうなった・・・・・・
656： 仙石文蔵 [] 2012/02/22(水) 18:12:04.64ID:pqTaiLn60
藤村官房長官 は 南京事件の歴史勉強したのか？碌でなし藤村。
河村市長談話は御尊父の個人的な話として日本政府関与すべきでない。抗議されても無視することだった。 外交オンチで困る。
659： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:12:18.56ID:9IxDfqxHO
今どき南京の件を信じてる人なんているのか。
662： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:12:32.32ID:HLq9+Jay0
中国人を一番多く殺したのは中国共産党だろ？
と言ってやれば黙るのに。
663： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:12:45.77ID:3bg8rtIO0
こういう議論があるとすぐ「30万人虐殺は無いけど虐殺はあった」とか言う奴がいるんだけど、30万人という膨大な数だからこそ歴史に残っていつまでも日本糾弾の材料になってるのであって、単なる虐殺事件なら世界中に無数に存在してるし問題視もされてないんだよ
日本政府も認めると言うからには中国の主張のどの部分を認めるのかハッキリするべきだろう
668： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:13:26.45ID:CmU3kh100
突然現れた日本軍が、壁も、鉄条網も収容所も無しに逃げ道だらけの南京で、支那軍の救援も無く３０万匹も始末した手腕
いったいどんな魔法を使ったのやら
南京城に３０万も収容できるわけもないのに。当時は虫も国民だったのか？
676： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:13:58.34ID:UXLBeqCR0
日本政府が文革での粛清者隠しのデマに加担するってか
アホの極みだな。
日本からアカを全て排除しなかったら、もう日本の子供の未来がなくなるな。
日本の敵民主党はもちろん、末端の労組に至るまで解体できないものか。
688： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:14:31.28ID:za8njl1X0
ん？南京事件？これか？
南京事件（1927年） - wikipedia
南京事件（なんきんじけん）は、1927年(昭和2年)3月、蒋介石の国民革命軍の第2軍と第6軍を主力とする江右軍（総指揮・程潜）[1]が南京を占領した際に起きた日本を含む外国領事館と居留民に対する襲撃事件。共産党が煽動して発生させた[2]。
1927年(昭和2年)3月24日早朝、国民軍総司令蒋介石の北伐軍が南京に入城した。その軍長は程潜であった[3]。当初は平和裏に入城していたが、まもなく、反帝国主義を叫ぶ軍人や民衆の一部が外国の領事館や居留地などを襲撃して暴行・掠奪・破壊などを行い、日1人、英2人、米1人、伊1人、仏1人、丁1人の死者、2人の行方不明者が出た。
日本の陸戦隊も25日朝に上陸した。砲弾は1時間余りで約200発が撃ち込まれ、日本領事館近傍にも着弾した。多数の中国の軍民が砲撃で死傷したとされている。この事件はあえて外国の干渉をさそって蒋介石を倒す共産党側の計画的策謀といわれている。
690： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:14:46.55ID:i57+Uv7w0
日本国民は痛いお灸をすえられたな
こいつのせいで100年先まで禍根が残るぞ
誰だよ民主党なんかに票を入れた阿呆は
697： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:15:07.72ID:cKErSa6b0
国はオレオレ詐欺に引っかからないように国民に呼びかけてるのに、こんな壮大な国家レベルの詐欺に簡単に引っかかって貢いでるんだから、始末に負えないな
699： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:15:20.26ID:FnqSa+oO0
他国を攻撃しなければ自国をまとめきれない未熟な国が周辺に３つもあることが日本最大の不幸
700： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:15:20.35ID:0+L/2w0X0
そりゃ若手議員が逃げ出す気もわかる
次の選挙では民主党候補者は誰も当選しないだろ？
705： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/22(水) 18:15:43.12ID:7jGyGsKfO
民主党は下野しろ
日本の国力どんだけ下げてんだ馬鹿
678： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2012/02/22(水) 18:14:00.73ID:GaiB9TMC0
どこのも南京について言ってないな、マスゴミの誘導酷いな
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３０万人が湧いて一瞬で虐殺されて死体も関係書類も一切残らないという世界史上希に見るミステリー。
映画化してコナン君に解決させて中国で放映すれば大ヒット間違い無し！